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gros fish

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Dijon Poker Index du Forum -> Poker en général -> Stratégie -> Cash Game
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mirano67
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MessagePosté le: 02/11/2011 19:09:02    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

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C'est un gros gros fish,
qui a déjà call 3 barrels ac top paire kicker pourri sur un board dangereux.
il fait vraiment n'importe quoi le bonhomme


Winamax Poker - CashGame - HandId: #2015941-138-1320256547 - Holdem no limit (0.10€/0.20€) - 2011/11/02 18:55:47 UTC
Table: 'Freyming-Merlebach' 5-max (real money) Seat #4 is the button
Seat 1: Touiyas (32.19€)
Seat 2: xx ninou (19.17€)
Seat 3: zizouuu67 (22.32€)
Seat 4: mirano67 (38€)
Seat 5: fpt-gp (20€)
ANTE/BLINDS
Touiyas posts small blind 0.10€
xx ninou posts big blind 0.20€
Dealt to mirano67
[As de coeur] [3 de pique]
PRE-FLOP
zizouuu67 folds
mirano67 raises 0.40€ to 0.60€
Touiyas calls 0.50€
xx ninou folds
FLOP
[10 de pique] [3 de trèfle] [As de pique]
Touiyas bets 0.20€
mirano67 raises 0.80€ to 1€
Touiyas raises 0.80€ to 1.80€
mirano67 calls 0.80€
TURN
[10 de pique] [3 de trèfle] [As de pique] [2 de carreau]
Touiyas bets 5€
mirano67 calls 5€
RIVER
[10 de pique] [3 de trèfle] [As de pique] [2 de carreau] [Valet de carreau]
Touiyas bets 24.79€ and is all-in


vous faîtes quoi?
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tfarcraw
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MessagePosté le: 02/11/2011 21:58:00    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

pass
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zynka21
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MessagePosté le: 02/11/2011 22:15:56    Sujet du message: re Répondre en citant

lol sa pu des fesses la.. chere pour call apres il est possible qu'il soit max et qu'il veul faire croire a un arrachage..
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spécialiste de la lecture du sabot..
inchaladu21, tamerenstring what else?
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Pad!
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MessagePosté le: 02/11/2011 23:36:46    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

d'après ta description villain est un fish, mais pas n'importe quel fish : un fish de type calling station. Ce genre de joueur peut payer tres light, mais ne relance qu'avec du jeu. Contre ce type de joueur il faut être capable de value large car ils payent trop souvent mais il faut également être capable d'être très tight face aux relances.

D'ailleurs, beaucoup de joueurs ne comprennent pas ce concept pourtant fondamental : il faut être beaucoup plus prudent face à une relance d'un mauvais joueur du type CS que face à la relance d'un bon joueur.

Typiquement ici, même si il rep pas des masses de main, quand il overbet river c'est un fold pour moi.
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mirano67
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MessagePosté le: 03/11/2011 00:03:11    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

Information qui peut être importante: il a réfléchit avt de me raise au flop, ms a insta bet turn et river
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Astall
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MessagePosté le: 03/11/2011 03:29:10    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

Pad! a écrit:
d'après ta description villain est un fish, mais pas n'importe quel fish : un fish de type calling station. Ce genre de joueur peut payer tres light, mais ne relance qu'avec du jeu. Contre ce type de joueur il faut être capable de value large car ils payent trop souvent mais il faut également être capable d'être très tight face aux relances.

D'ailleurs, beaucoup de joueurs ne comprennent pas ce concept pourtant fondamental : il faut être beaucoup plus prudent face à une relance d'un mauvais joueur du type CS que face à la relance d'un bon joueur.

Typiquement ici, même si il rep pas des masses de main, quand il overbet river c'est un fold pour moi.

C'est ce que je voulais dire ! Smile
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MessagePosté le: 03/11/2011 11:18:22    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

C'est quoi ce 0,20€ au flop ? Je ne joue pas sur internet, mais ça veut dire quoi en général de miser 0,2€ dans un pot qui doit être de 1,40€. Mad

Je me pose aussi une question : ne faut-il pas relancer au turn pour couper les cotes de toutes les mains qui peuvent améliorer ? Deux piques, AJ, AQ...
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Pad!
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MessagePosté le: 03/11/2011 15:14:41    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

Avec d'autres infos sur villain un call pourrait tout à fait se concevoir. En gros il représente AT/33 et on a des blockers donc ça représente peu de mains. De plus le draw à piques à loupé. Donc si on a des raisons de penser qu'il est en tilt, ou bien qu'on sait qu'il ne joue pas ses nuts de cette manière alors oui on peut bluffcatch sur cette river. Mais vu les infos que tu donnes, on l'a vu c/c 3 streets avec une top paire mal kickée, ça va plutot dans le sens inverse donc selon moi c'est un fold.

A noter aussi que preflop c'est un fold imo.
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rootsy
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MessagePosté le: 03/11/2011 16:00:54    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

D'accord avec Pad, ici le plus important c'est de voir comment vilain a joué des coups précédents avec des situations différentes : les nuts, une paire, air/missdraw.

Sans info je folde river.

Par contre Pad je comprends pas pourquoi tu veux fold préflop? Mirano raise standard au bouton. On sait que vilain va call beaucoup de main qu'on domine et on fera pas mal de value si vilain hit la moindre paire au board.
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Pad!
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MessagePosté le: 03/11/2011 16:10:51    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

Il est au CO si je lis bien la hand pas au BTN. L'iso raise peut se défendre vu que y'a un gros fish en blind, mais A3o ça reste limite je pense. Non seulement le mec au BTN peut te poser des problemes si t'open trop souvent au CO mais en plus postflop A3o ça se joue assez difficilement. On va pas tirer des tonnes de value sur un flop A high (les fish se méfient beaucoup plus des A que des autres overs) et à part un A on peut pas toucher grand chose d'autre ni être agressif sur une tonne de boards...
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rootsy
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MessagePosté le: 03/11/2011 16:22:25    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

fpt-gp est avant la SB donc BTN oui mais je ne le vois pas fold dans la HH.
Et avec 20 € tout rond on dirait qu'il vient d'arriver, donc mirano au bouton sur cette main nan?
Enfin c'est un détail.

sinon ofc au CO et avec un bouton qui raise bcp, le A3 est dégueu..
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maccoy21
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MessagePosté le: 04/11/2011 13:54:54    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

Pad! a écrit:
Avec d'autres infos sur villain un call pourrait tout à fait se concevoir. En gros il représente AT/33 et on a des blockers donc ça représente peu de mains. De plus le draw à piques à loupé. Donc si on a des raisons de penser qu'il est en tilt, ou bien qu'on sait qu'il ne joue pas ses nuts de cette manière alors oui on peut bluffcatch sur cette river. Mais vu les infos que tu donnes, on l'a vu c/c 3 streets avec une top paire mal kickée, ça va plutot dans le sens inverse donc selon moi c'est un fold.

A noter aussi que preflop c'est un fold imo.


+1 pour le fold préflop et autrement fold il peut avoir une pp2 et touché turn, des mecs comme sa avec de meilleurs mains tu leur prend tous juste être patient Wink
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Regarder déjà les coups que l'ont donne avant de se plaindre.

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mirano67
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MessagePosté le: 04/11/2011 17:42:18    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

A3 au bouton en cash game, jamais de la vie je fold^^
c'est un raise obligatoire imo

sur le flop:

10 de pique 3 de trèfle As de pique

Il mise 0,20 dans un pot de 1,40€.
Etant donné son profil de bon gros fish, je le mets de suite sur un tirage et me dis qu'il essaye un vieux blocking bet.
Je le raise donc pour lui faire payer son pique ou son tirage quinte.
La dessus il prend tout son temps et me reraise à 1,80€. Honnêtement, son reraise pourrit représente quoi?
j'ai 2 blockers, donc il n'aura "jamais" AA ou 33, il peut avoir soit AT soit TT (quoi que je pense qu'il aurait re-raise avec cette main), ce qui laisse peu de combinaisons possibles. Je décide donc de call pour aviser sur le turn.

turn

2 de carreau

Il bet pot (5€) en moins de 2secondes, il n'a donc pas étudié le board.
Ceci me conforte dans l'idée qu'il est sur les piques, ou du moins qu'il n'a pas 4 5 et n'a donc pas amélioré.
Je call donc une nouvelle foi.

river

Valet de carreau

Il se passe la même chose qu'au turn, il fait tapis en 2 secondes, et n'analyse donc une nouvelle foi pas le board.
Il me raise sur le flop AT3, il a donc soit AT, soit TT, soit tirage pique.
Ses actions turn et river me pousse à croire qu'il est sur les piques et qu'il veut arracher le pot.

Je décide donc de call, et il retourne
Valet de pique 6 de pique
Mon analyse est donc bonne, et par la même occasion mon call.



Voilà, merci pour vos points de vu Wink
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Pad!
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MessagePosté le: 04/11/2011 17:51:57    Sujet du message: gros fish Répondre en citant

mirano67 a écrit:
A3 au bouton en cash game, jamais de la vie je fold^^ c'est un raise obligatoire imo

je pensais que tu étais au CO. Au CO A3o c'est ok pour raise, mais c'est beaucoup plus close.


mirano67 a écrit:
Mon analyse est donc bonne, et par la même occasion mon call.


attention aux raisonnements result oriented Wink

D'après les infos que tu donnes, pour moi le call est pas bon. Avec d'autres infos ça pourrait tout à fait être un call mais là à mon avis c'est une erreur. Et le fait qu'il montre un missdraw ne prouve absolument rien Wink
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MessagePosté le: 18/01/2018 09:15:12    Sujet du message: gros fish

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