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sunday surprise winamax
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zynka21
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MessagePosté le: 02/08/2011 14:52:41    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

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bonjour
se coup m'est arriver lors du sunday surprise du 31/07/11 sur winamax
pour le contexte nous sommes plus que 15 joueur
je suis cheap du tournoi avec 2 500 000 jetons
blind 100 000 /50 000
je suis au bouton et retourne 10 de trèfle 10 de carreau

vilain relance a 380 000
tout le monde fold vilain doit etre utg +1
que feriez vous a se niveau du tournoi?
a savoir que la petite blind est a environ 1 500 000 et bb pareil ???
fold call boite?
je vous dirais apres le flop qui est sorti.
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ttag
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MessagePosté le: 02/08/2011 15:39:00    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

+ d'infos please !

stack vilain ?
profil vilain, comment il joue et tout et tout ?
profil aussi de sb et bb si tu peux ?
et ton image à la table, que penses-tu donner comme impression ?

en tout cas c'est sûr c'est pas un call : t'as un M de 15 environ !!
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zynka21
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MessagePosté le: 02/08/2011 16:19:17    Sujet du message: re Répondre en citant

stack vilain environ 1 500 000
bb et petite blind environ pareil
profil vilain c sa 2eme relance de suite je le sens assez agressif
petite et grosse joueur assez serrer
pour mon image joueur assez serrer je pense il ont jamais vu mes bluff et je relance pas forcement souvent

pour te dire cette main et une autre me coute ma tf
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tfarcraw
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MessagePosté le: 02/08/2011 16:23:01    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

zynka21 a écrit:

pour te dire cette main et une autre me coute ma tf


Snap fold alors Razz Easy poker
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ttag
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MessagePosté le: 02/08/2011 16:35:14    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

Je pense que c'est plus fold que call. Pour ma part je fold.

Premièrement, ici si tu bouges c'est évidement boite. Tu feras folder les blindes sans aucun doute par contre je vois pas comment utg +1 peu fold si tu boite vu qu'il Open 1/4 de son stack. Pour moi sa range c'est AJ+/99+ minimum. Du coup tu bas peu de ces mains et t'es rarement en coinflip.

Deuxièmement, t'es chiplead et si tu perds le coup tu retombes à 10 blinds !!! Moi je garde le cheaplead et je fold sans trop hésiter Wink
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zynka21
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MessagePosté le: 02/08/2011 16:36:27    Sujet du message: re Répondre en citant

oui lol je pense que j'ai mal jouer cette main et je pense que sa a beaucoup jouer dans la suite du tournoi se qui est vraiment dommage je me voyai deja au milieu des elephant lol
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ttag
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MessagePosté le: 02/08/2011 17:10:55    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

zynka21 a écrit:
je me voyai deja au milieu des elephant lol


Mouai bof ! Un éléphant parmis par les éléphants y'a rien d'extraordinaire Twisted Evil
Ok je Arrow
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tfarcraw
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MessagePosté le: 02/08/2011 17:11:50    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

Fold pour l'ICM, t'es cheap, la money arrive vite dans les 15 dernières place.
Par contre contrairement à tagg je pense qu'avec un push tu pourra le faire folder justement à cause de l'ICM, il ne callera qu'avec le top de sa range, ca fait une fold equity pas forcément dégeu s'il est assez loose comme tu le dit.
par contre il reste 2 gros stacks derrière et t'as rien mis dans le coup.
Donc perso je fold pour chercher un meilleur spot et surtout attendre de gagner des places.
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zynka21
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MessagePosté le: 02/08/2011 17:48:44    Sujet du message: re Répondre en citant

j'ai peter un cable jai just call pk je sais pas mais bon avec le recul il ma fait se coup 2 3 fois apres je pense qu'en boitant je recupere le pot du milieu et passe very cheap

je serais pour la prochaine fois
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Mr Math TiC
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MessagePosté le: 02/08/2011 18:24:43    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

Bah moi je shove tous les jours si le gars qui raise est loose. Tu t'en fous des blinds....et de l'ICM Very Happy
Ton équité est souvent pas mal par rapport à sa range d'open et t'as une fold equité énorme. Si mes calculs sont bons t'as 25BB et t'en a 7 à prendre au milieu. Donc let's go
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tfarcraw
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MessagePosté le: 02/08/2011 22:02:12    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

Mr Math TiC a écrit:
Bah moi je shove tous les jours si le gars qui raise est loose. Tu t'en fous des blinds....et de l'ICM Very Happy
Ton équité est souvent pas mal par rapport à sa range d'open et t'as une fold equité énorme. Si mes calculs sont bons t'as 25BB et t'en a 7 à prendre au milieu. Donc let's go


Je pense que la vraie question à se poser ce poser ce n'est pas l'équité contre sa range de call (qui sera souvent assez bof voir mauvaise), mais plutôt quelle est notre FE. Tu parle d'une FE énorme, c'est à vérifier contre ce profil et UTG+1. Est-ce un joueur qui semble avoir une notion de l'ICM ? Et s'il fold 60% de sa range d'open UTG+1, est-ce que se sera suffisant pour combler les pertes énorme (d'un point de vue ICM) des 40% des fois ou il va caller ? Pas sûr !...
Car si la FE est trop faible parce que c'est un joueur incapable de folder AJ par exemple, alors le push est ultra EV- avec l'ICM.
Sans oublier que 5% du temps un des jeux en blind aura une premium.

Donc oui le move est EV+ en terme de jetons on est d'accord, car on a une bonne FE et ne équité honnête en cas de call comme tu l'as dit, le seul problème c'est que c'est un raisonnement de cash-game si on s'arrête la...

Juste pour info sur l'ICM dans les 15 dernières places du Sunday Surprise :
La bulle est à la 10ème place
ensuite :
1250, 1500, 2000, 3000, 4000, 5500, 7000, 9750, 16000 € (pour un Buy In de 10 € !)

Donc l'effet bulle est juste GIGANTESQUE à ce moment du tournoi,
alors dire : "Tu t'en fous des blinds....et de l'ICM" Shocked Shocked
Ok même si tu perd t'es pas Out mais quand même tu redescend bien bas...
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Mr Math TiC
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MessagePosté le: 03/08/2011 00:32:53    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

Effet bulle gigantesque = t'as une FE de bâtard non ?
Et les blinds c'est de la dead money, si la BB call avec AA bah nice hand
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tfarcraw
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MessagePosté le: 03/08/2011 08:53:58    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

AHah ouais sauf que 90% des joueurs du Sunday surprise ne connaissent rien en ICM, et vont call avec AQ+ 99+
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zynka21
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MessagePosté le: 03/08/2011 09:34:22    Sujet du message: re Répondre en citant

effectivement mais je pense avec le recul que c'etait soit boite soit folde via se que vous me dite j'aurais sans doute du garder ma place de cheap et folder pour la tf
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ttag
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MessagePosté le: 03/08/2011 09:40:59    Sujet du message: sunday surprise winamax Répondre en citant

Du coup comment s'est finit ton tournoi ?
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MessagePosté le: 23/01/2018 19:02:22    Sujet du message: sunday surprise winamax

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